![]() |
Main Index
Search![]() |
![]() | ||
![]() |
![]() | |||
![]() | ||||
33 Online, 5257 Registered | You are not logged in |
![]() ![]() |
![]() |
Russian HyperLab | Thread: Previous Forum index Next | ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Posts 1 - 19 of 26 | Subject: Полный синтез амфетамина фосфата. | Please login to post | Page: All Last Next New | New Down | ![]() | ||||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() | ||||||||||||
Hex (HyperLab Bee) 06-21-04 21:08 No 514649 |
![]() |
Полный синтез амфетамина
фосфата. (Rated as: excellent) |
|||||||||||
Итак, Господа, вот он, полный синтез амфетамина фосфата. 1 шаг. Использовался фенилнитропропен полученный по методу, который запостила моя прабабушка пару дней назад: Post 514102 (Hex: "Синтез моей прабабушки", Russian HyperLab) А вот, что рассказала мне моя прабабушка сегодня: «Реакционная смесь содержащая фенилнитропропен, простояла в морозилке два дня. После этого она была вытащена из холодильника и никакого намёка на кристаллы не было. Тогда со смесью поступили так, как предложил Tricky: Post 514143 (Tricky: "попробуй", Russian HyperLab) Верхний слой был отсосан пипеткой, а в смесь была налита ледяная вода. После того, смесь поболтали и слили воду. Однако жидкость всё ещё не хотела выкристаллизовываться. Тогда жидкость налили в колбу и было решено долить изопропанола, нагреть и остудить, но вернувшись в бутылью изопропанола, прабабушка с удивлением увидела, что содержимое колбы закристаллизовалось в плотную массу, которую с трудом можно было проткнуть палочкой. После этого кристаллы были выцарапаны из колбы и перекристаллизованы из горячего изопропанола. Полученные кристаллы сушились на воздухе и взвешивались. Получено 55 г нитропропена (67,5%). Оставшийся маточный раствор был всунут в морозилку и из него выкристаллизовалось немалое количество кристаллов. Эти кристаллы было решено перекристаллизовать позже. Так что выход по любому должен быть 70%, а может и больше. 2 шаг. Восстановление проводилось в соответствии с процедурой с небольшими модификациями: https://www.rhodium.ws/chemistry/nitrost Памятуя комментарии насчёт чересчур бурной реакции вместо колбы использовалась 10 л эмалированная кастрюля. В кастрюлю загрузили 100 мл воды 275 мл ледяной уксусной кислоты и полученный раствор нитрата ртути ( использовался обычный аптечный градусник, который аккуратно разбили в 100 мл стакане содержащем 3 мл конц. азотной кислоты и подождали пока ртуть растворится). Ещё перед загрузкой была нарезана фольга (польского производства). 2 10 метровых рулона фольги складывались в 7 раз и нарезались ножницами на куски приблизительно 3 на 3 см. Нитропропена было отвешено 35 г памятуя слова о том, что алюминия было слишком много. Потом была отвешена нарезанная фольга, однако на всякий случай её было взято 55 г. (после отвешивания осталось немало фольги, тогда как в синтезе было указано что 52 г – это и есть 2 10 метровых рулона, но прабабушка себе голову над этим не ломала.). 35 г нитропропена суспензировали в отдельной банке в 100 мл ИПСа (х.ч.) и 50 мл ледянки. В кастрюлю была добавлена взвешенная фольга и придавлена несколько раз керамическим пестиком, чтобы жидкость покрыла бы всю фольгу. Потом кастрюлю поставили на электрическую плитку и нагрели приблизительно до 40-45 С. Смесь начала булькать. Тогда туда была вылита взболтанная суспензия нитропропена. И тут началось ТАКОЕ, что просто П@$&^Ц! Видимо в английском языке (Да пожалуй и в русском) нет слов, чтобы правильно и красочно это описать! Смесь мгновенно вскипела (хотя это даже не то слово, пожалуй лучше сказать взорвалась или МЕДЛЕННО сдетонировала). Повалило ОГРОМНОЕ количество паров состоящих из паров ледянки!, изопропанола и водорода. Всё, что успела сделать прабабка, это быстро всунуть кастрюлю в заранее заготовленный таз с холодной водой и накрыть кастрюлю крышкой. После этого кашляя и плача (отнюдь не от переизбытка чувств!) убежала куда подальше за противогазом, который (О горе!) не был заранее заготовлен. После того, как противогаз был надет, прабабка вернулась на место реакции. В помещении стоял туман! Всё это бурление с выделением паров продолжалось минут 20. После того, как темп реакции немного умерился и в помещении больше не стоял туман, было решено снять противогаз (роковая ошибка!) и тут же прабабка снова зарыдала и убежала куда подальше надевать противогаз, вонь невыносимая. Единственная мысль, которая вертелась в голове была – «вот так, наверное и умирают химики!». После того как противогаз был надет, прабабка снова вернулась в помещение реакции. Темп реакции заметно поумерился. Через 10 мин удалось помешать. Оказалось, что смесь мешается с трудом. Было добавлено 50 мл ИПСа 100 мл воды и остатки ледянки (около 50 мл). После этого смесь была размешана и поставлена на плитку греться. Нагревание и размешивании продолжалось минут 50. Реакция продолжалась, но уже не настолько бурно, так что в противогазе это дело можно было спокойно мешать и контролировать. Температура реакции поддерживалась в районе 80 С. Когда смесь не перемешивалась, она обязательно закрывалась крышкой. Запах в воздухе почти пропал, поэтому противогаз был снят. Пока реакция продолжалась был сделан раствор эквивалентного количества гидроксида натрия в 500 мл воды (В оригинальной методике использовалось 500 г КОН в 500 мл воды, прабабка использовала 357 г по расчетам, для ровного счёта было взято 360 г NаОН и растворено в 500 мл воды). По прошествии указанного времени в реакционную смесь было добавлена примерно половина приготовленного раствора гидроксида натрия, что немедленно повлекло за собой вспенивание и бурное выделение паров больше похожих на дым и имеющих запах чем то напоминающий аммиак в малых концентрациях в смеси с запахом получаемого при варении «молочка» (из конопли) и чего то очень знакомого, но неопределимого. Причём прабабка основательно надышалась этого «дыма», прежде чем противогаз был а натянут вновь. Кастрюля была снова накрыта крышкой и поставлена в таз с водой. Когда шипение чуть поумерилось (около 10 мин) был прилит оставшийся раствор щёлочи, смесь размешана и оставлена охлаждаться на 15 мин. По прошествии этого времени, крышка была снята . На поверхности серо-темной жидкости плавали слабо жёлтые маслянистые пятна и не растворившийся алюминий. Был сделан дополнительный раствор из 100 мл воды и 50 г гидроокиси натрия. Раствор налит в кастрюлю и содержимое было размешано и снова закрыто крышкой. Через приблизительно 15 минут алюминий растворился, а смесь охладилась настолько, что её можно было перелить в 3 л банку и залить 100 мл эфира. Тогда содержимое было энергично размешано и закрыто плотной пластиковой крышкой с отверстиями пробитыми гвоздём. В другую банку было залито около 300 мл ацетона и добавлено около 100 мл 85% H3PO4 (х.ч.) смесь была размешана, в результате чего она нагрелась и поэтому была накрыта крышкой и поставлена охлаждаться в тот же таз. К этому времени отстоявшийся эфир был отсосан 10 мл шприцом в пустую чистую склянку, а в 3 банку было залито снова 70 мл эфира, опять энергично взболтано взболтано и оставлено на 10 мин. Потом эфир был снова отсосан, на этот раз в банку было залито 50 мл эфира и операция была повторена ещё раз. 3 шаг. По идее объединенные эфирные экстракты следовало высушить, но желание посмотреть, что получилось – перевесило. В полученные эфирные экстракты накапывался (при помощи 50 мл шприца) перед этим полученный и охлаждённый раствор фосфорной кислоты в ацетоне. Никаких особенных расчетов не производилось. Капали до тех пор пока муть не перестала появляться. На всякий случай 3 раза проверялся PH среды путём накапывания капли раствора на бумажку универсального индикатора. Муть перестала появляться приблизительно при Ph=7. Сказать, что мелкокристаллического чистейше белого порошка было много – значит ничего не сказать! Его было просто ДОФИГА! Полученная каша была отфильтрована с отсасыванием и на фильтре 2 раза промыта ацетоном. После этого кристаллы были высушены досуха. Масса выкладывалась на полиэтиленовую плёнку и сушилась на крышке кастрюли, нагреваемой на паровой бане. Масса кристаллов составила 40,3 г. Исходя из соли был рассчитан выход свободного амина. Он составил (если прабабка конечно не ошиблась в расчетах) 23, 35 г амина основания, что в свою очередь даёт выход (от использованного нитропропена) 80,52% от теоретического (и это всё при том, что потери должны были быть при восстановлении и при заливке раствором щёлочи вскипевшая смесь выбросила некоторое количество амина в атмосферу. Биотест (если так можно назвать) Не зная дозировки (и при том, что до этого прабабка ничего кроме гаша и травы не пробовала) прабабка просто попробовала полученный продукт на язык. Вкус был как и надо горький. Кроме того надо отметить некоторую жгучесть, что можно приписать к остаткам нитропропена. Примерно через пол часа прабабка почувствовала нереальную тягу к деятельности, движению, поэтому она не могла себя сдержать и постоянно или пританцовывала или настукивала костяшками пальцев по столу какой-то мотив. Между прочим прабабка набрала это описание в таком же состоянии, чувствуя странную наэлектролизованость своих пальцев, которое продолжается уже добрых 2 часа. И это при том, что попробовано было всего – ничего ( + принудительное вдыхание паров во время реакции). Примечания. На будущее прабабка обязательно будет сушить эфирные экстракты негашеной известью, а полученный фосфат будет промывать горячим ИПСом для удаления остатков нитропропена и прочих примесей. За успешное осуществление синтеза хочу сердечно поблагодарить всех комрадов, (которых за многочисленностью не могу всех упомянуть), которые помогли мне с информацией, советами, методиками, также Улей, Родиума и Антончо. Теперь на очереди сокращение времени реакции путём экспериментов с микроволновкой, также буду пробовать высаживать сульфат и гидрохлорид. А потом очередь за аналогами. Результаты должны быть скоро. С сим всё. P. S. Надеюсь, что Antoncho не будет меня банить за то, что я выложил эту процедуру в новом посте, а не воспользовался существующими. Гекс |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
azole (A Truly Remarkable HyperLab Bee) 06-22-04 18:20 No 514785 |
![]() |
size does matter | |||||||||||
!!! Гекс, амиго, это что, была ПЕРВАЯ ПОПЫТКА?! ![]() Не скажу, что так делать нельзя - победителей не судят (хотя здесь речь скорее о выживании, чем о победе) - но все-таки: куда столько? Ведь это, формально говоря, тот самый промышленный синтез, идейно чуждый всякой сознательной пчеле ![]() |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
Erny (Earnest Bee) 06-23-04 21:12 No 515010 |
![]() |
Re: Полный синтез амфетамина фосфата | |||||||||||
Интересно: СВИЕ рассказывал, что его тетя пробовала ставить эту реакцию. 5 г чистого фенилнитропропена она закинула в смесь ипса, ледянки, воды и амальгамированной фольги, причем последней было взято немного меньше, чем в примерах. После прибавления нитропена смесь стала сильно греться, однако не пыталась убежать и вообще шла несколько менее интенсивно, чем ожидалось. Алюминий растворился за 20 минут, а после того, как смесь остыла, была проведена обычная экстракция, давшая всего 3,5 г сульфата амфа розового цвета. Видимо выход сильно зависит от скорости р-ции и загрузки, 20 г - оптимальная. прабабка просто попробовала полученный продукт на язык ... примерно через пол часа прабабка почувствовала нереальную тягу к деятельности, движению Ничего себе она пробует! Пороговая доза амфа (по моему опыту) - около 10 мг. Доб пусть лучше не делает ![]() СВИЕ однажды пролил на руку раствор доба и сразу не смыл. По ощущениям в организм попало миллиграмма полтора; с одной стороны это для него не доза, с другой он еще долго не мог уснуть и это его обламывало. |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
Hex (HyperLab Bee) 06-23-04 22:11 No 515020 |
![]() |
Когда прабабка составляла суспензию ... | |||||||||||
2 Erny Когда прабабка составляла суспензию перекристаллизованный нитропропен размельчался непосредственно в самой суспензии. Темп реакции я тоже думаю, что зависит от количеств. "...после того, как смесь остыла, была проведена обычная экстракция, давшая всего 3,5 г сульфата амфа розового цвета..." Видимо именно интенсивная реакция с температурой дает высокий выход продукта. Прабабка пока не проверяла. ![]() Фактически у меня подозрение, что реакция в моём случае произходит за первые 10-15 мин. А экстракцию чем делал? Et2O? На счёт сульфата не знаю, прабабка ничего не рассказывала. А вообще хотелось бы сравнительный биотест сульфата и фосфата провести на добровольцах. ![]() "...Ничего себе она пробует! Пороговая доза амфа (по моему опыту) - около 10 мг..." Просвяти, пожалуйста насчёт доз. Ну в том смысле какая дозировка и соответственно какие эффекты, а то я совсем далёк от этого вопроса. Не отравиться бы невзначай... ![]() ![]() ![]() А прабабка скоро будет пробовать реакцию с малым количеством нитропропена. Тогда и может выяснит, от чего выходы зависят. 2 Azole Пристрелочные эксперименты с получением нитропропена прабабка выполняла ещё несколько лет назад. С этой стороны, кроме кристаллизации вопросов не было. А насчёт восстановления - это просто от отчаяния, потому что если бы не вышло ЛАГ или Ренея у нас достать нереально, а насчёт Никеля Ур. были сомнения. Прабабка вообще то думала, что выход меньше будет. Она и сама (прабабка) в глубоком затруднении, потому что не знает что с этим теперь делать. ![]() P.S. Никому не охота прожигать лучшие годы в местах не столь отдаленных! ![]() ![]() |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
|
![]() | |||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
Hex (HyperLab Bee) 06-25-04 15:43 No 515341 |
![]() |
Незадача.... | |||||||||||
Тут у меня казус вышел. Полученый продукт (амфетамин фосфат) никак не желает сохнуть до конца. Как его высушить? Может в эксикаторе? Кроме того, полежав на воздухе от теряет специфический запах. Может кто может это объяснить? |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
murmur (HyperLab Bee) 06-25-04 19:24 No 515378 |
![]() |
Сушка | |||||||||||
Возможно, осталось свободное основание, поэтому и не сохнет. Хитрость при осаждении в том, что если дать отстояться суспензии (у которой вроде рН=7), то через 15-20 минут при проверке рН он будет 8-9. А запах - это явный показатель наличия свободного основания. Ну а пропажа запаха -основание легколетуче. |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
Antoncho (Official Hive Translator) 06-26-04 07:49 No 515509 |
![]() |
Запоздалый реплай. | |||||||||||
Гекс, ты если ещё раз приготовишь 40г любого в-ва (кроме, разве что, оксибутирата), я тебя забаню и даже не поморщусь. Ты пойми меня правильно, я к тебе лично ОЧЕНЬ хорошо отношусь. Но этот форум - исконнно любительский и "оптовые" процедуры тут запрещены. Напрочь запрещены блянах |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
Hex (HyperLab Bee) 06-26-04 19:33 No 515563 |
![]() |
Я больше не буду... | |||||||||||
С "оптовыми" процедурами покончено. Спасибо, что не забанил. Вот, что рассказала мне моя прабабка: Очистка фосфата А. Полученый продукт всё же оказался не особо чистый, через несколько дней "лежания" на воздухе продукт приобрёл желтоватый оттенок и далеко не порошкообразную консистенцию (хотя тчательное промывание имело место)поэтому прабабка решила его хорошо очистить. Для этого в химический стакан на 200 мл залили водный раствор NaOH 100 мл (Прабабка не считала концентрацию, несколько ложек NaOH было просто засыпано в воду и размешано, раствор должен был быть концентрированным). В стакан налили 50 мл изопропанола. В стакан насыпали 4 г грязной соли и помешали до тех пор, пока она растворилась. В щелочном слое на дне образовалась каша фосфата натрия. Раствор тчательно разболтали, накрыли неплотной крышкой и оставили в покое на 10 минут. Полученный желтоватый слой изопропанола отсосали при помощи шприца в отдельную баночку. В стакан снова налили около 30 мл Et2O, взболтали, дали отстояться и вновь отсосали шприцом. Эфирные экстракты объёдинили с изопропаноловыми. Экстракты охладилиакты накапали раствор фосфорной кислоты в ацетоне (приготовленный раннее для первого синтеза). И раствор и экстракты тчательно охлаждали. Добавление кислотного раствора произходило медленно, раствор постоянно тчательно размешивался. Кислотный раствор добавили до pH=7. после этого суспензию оставили на 20минут. В течении этого времени раствор перемешивали 3 раза. По прошествии времени, оказалось, что pH=9. Снова добавили кислотного раствора и дали постоять 10 минут. pH остался неизменным. Суспензию поставили фильтровать, а в это время до кипения нагрели 30 мл изопропанола. Отфильтрованный остаток на фильтре соскоблили в стаканчик, залили кипящим изопропанолом и хорошо размешали. Потом раствор снова отфильтровали. Остатки в стаканчике снова залили кипящим изопропанолом, поболтали и вылили на фильтр с веществом. Субстанция была немного помешана на самом фильтре. Отфильтрованное вещество сушили следующим образом: На электрическую плитку поставили баню из подсолнечного масла, баню накрыли листом плотной выпрямленой фольги. На фольгу положили лист полиэтилена, на на полиэтилен была выложена субстанция, которую просто размазали ложечкой. Фильтр положили рядом. При умеренном нагреве (на первом делении плитки) вещество было высушено досуха за 30 минут. Тогда вещество размельчили той же ложечкой (до измельчения вещество представляло собой небольшие 2-3 мм комочки белого цвета, белее чем мел.) Вещество соскребли с полиэтилена и с высохшего фильтра. После взвешивания масса составила 3,76г, что приблизительно дает 95% выход чистого фосфата А. Полученое вещество мелкокристаллическое (под увеличением очень мелкие кристаллы), имеет очень слабый запах амина, хорошо растворяется в воде, негидроскопично, имеет чисто горький вкус, во рту долгое время остается привкус. Физические константы пока не установил, но вещество на цоколе термометра при достижении теипературы плавления плавится быстро, не создает комков. Т пл. больше 200. (Точные данные позже). Выводы. Необходимо проводить полную очистку непосредственно после получения. Полученные кристаллы промывать кипящим ИПСом 3 раза (при этой очистке промывали 2 раза) и сразу высушивать. Если этого не сделать, по прошествии нескольких дней кристаллы могут превратиться в резиноподобную желтоватую массу. Очищеный вышеописаным способом продукт в течение 1 дня на воздухе не перетерпел изменений и масса осталась неизменной. Вот и всё, что рассказала мне моя прабабка ![]() Hex |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
dissolved (Stranger) 06-27-04 12:52 No 515743 |
![]() |
Рефлюкс имеет значение! (Rated as: good idea!) |
|||||||||||
Записки доблестно павшего от передозировки мёртвого химика о этой реакции, найденные мной: 1 - фольги достаточно брать из расчёт 1 грамм фольги на 1 грамм нитропропена +0.2-0.5 грамма. Непрореагировавшей фольги тогда остаётся считанные кусочки. 2 - рефлюкс имеет значение! Во всех шаманских манускриптах, а так же во всех аналогичных записках эту реакцию проводят без рефлюкса. Вышеобозначенный уже в бозе почивший химик следовал в точности этим инструкциям, проводя реакцию без рефлюкса и заливая раствор щёлочи прям в реакционную массу после её охлаждения. Обычно при единомоментном добавлении суспензии нитропропена в ледянке и ИПС реакционная масса вскипала аналогично той, что была у прабабки Гекса, с чем мёртвый химик боролся выставлением колбы под кран с холодной водой, дабы ничего из колбы не убежало. Во время реакции колбу он постоянно подогревал, из-за чего в ходе реакции весьма внушительная часть смеси ипс/вода/ледянка испарялись в атмосферу. Выход обычно был в районе 60-70 процентов, в лучше случае - 75. Однако ради эксперимента он однажды попробовал поставить реакцию под рефлюксом, а после реакции не бухать туда моментально раствор щёлочи, а отфильтровал на Бюхнере весь алюминиевый шлак, промыл его попутно ИПСом и лишь потом защелочил. Выход сульфата его потряс - 95%!!! Если считать количества получившего сульфата к количеству исходного ф2нп. 3 - сушить только что отфильтрованный на Бюхнере продукт можно на любой поверхности с регулируемым нагревом (бумажка, положенная на тарелку, что стоит на соляной бане, например) при температуре 75...100 градусов. Сульфат не расплавится, а остатки основания/растворителей улетают на ура, после чего порошок приобретает очень правильную сыпучую консистенцию. 4 - для придания получившемуся продукту идеальной чистоты его достаточно промыть ацетоном, в запущенных случаях - растереть в ступке. После фильтрования он обычно легко сохнет на воздухе сам, если его положить более-менее тонким слоем. |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
Hex (HyperLab Bee) 06-27-04 13:12 No 515745 |
![]() |
Вопросы | |||||||||||
Господа! Появились некоторые вопросы. У меня возникло подозрение, что в реакции вместе с амином образуются оксимы или ещё какая гадость. Если так то оксимы, как и амины дают соли с безводными кислотами. Кроме того кое-какие вопросы из этой статьи Post 473117 (Antoncho: "Монофосфаты амфетаминов - просто и со вкусом", Russian HyperLab) "...В то время как моя соль (фосфат А.) более эффективна в создании желаемого воздействия на ЦНС, она производит меньше нежелательных побочных эффектов, связанных со стимуляцией вегетанивной нервной системы. ...это не объясняет того факта, что активность этого соединения в ЦНС не уменьшается, а наоборот, значительно возрастает..." В чём проявляется стимуляция вегетативной нервной системы под воздействием этого сульфата А. и каково отличие действия фосфата А.? Кто-нибудь может сказать, насколько увеличивается активность соединения в ЦНС? Возможно, что он более понтентен, как лекарство подавления аппетита, но не как стимулятор. Как установить, что получилось то, что надо, а не просто фигня. Потому что может оксим может обладать похожим действием?! Поделитесь опытом, уважаемые... Гекс |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
Tiamat_wld (Stranger) 06-27-04 19:52 No 515842 |
![]() |
?? | |||||||||||
извините меня конечно, но я так и не понял.. выходит, что нитропропен можно восстановить фольгой прямо в амин??? без всяких там оксимов и т.д. ??? почему мне не удалось найти этой реакции в ю. химике?? кстати а как она работает на замещенных нитропропенах(например 2,5-ДМФ2НП)? Deep underneeth, your soft waterdown... |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
dissolved (Stranger) 06-27-04 22:12 No 515865 |
![]() |
Как же это нету? Есть! | |||||||||||
Есть она на ЮХимике, и как раз применительно к 2,5-диМеО-НС! Правда, выход там получается смешной, но возможно тут тоже рефлюкс поможет. В записке мёртвого химика был постскриптум, что он как-то пытался восстановить этим способом очень грязный 2,5-диМеО-НС . В шаманских манускриптах по этому поводу указано, что в реакцию можно запускать даже незакристаллизованный после конденсации продукт, поэтому он понадеялся, что несмотря на грязь восстановление пройдёт (чего никак бы не вышло при восстановлении ЛАГом). Получился в результате загадочный порошочек, который напрочь отказывался растворяться в ледянке. Мёртвый химик решил, что это явно не 2c-h и выкинул его нафиг. Возможно, это не показатель и всё испортила грязь. |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
Tiamat_wld (Stranger) 06-27-04 22:58 No 515871 |
![]() |
... | |||||||||||
хм.. но нитростирен это не нитропропен.. я подумал если идёт до фенетиламинов, то это не значит, что к амфетаминам это тоже относится.. наверное виновата моя лень или невнимательность.. Deep underneeth, your soft waterdown.. |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
Hex (HyperLab Bee) 06-28-04 21:30 No 516056 |
![]() |
2 dissolved Чистота исходного нитропропена... | |||||||||||
2 dissolved Чистота исходного нитропропена имеет громадное значение. Тут прабабка пробовала восстанавливать Ф2НП полученный выбиванием Ф2НП из маточных растворов, так вот выход амина тогда составил всего лишь 29 процентов. Так что чистите получше исходные вещества, господа, не ленитесь перекристализовать, можно и 2 раза. Кстати ИПС годится и технический. Используя очищенный Ф2НП выход достигает 70-85 от теоретического. Ув. dissolved! Опиши пожалуйста поподробнее процедуру с рефлюксом, все колличества, температуры, время. Это очень важно для точного составления прописи процедуры. "...Выход сульфата его потряс - 95%!!!..." а вот пересчитывая сульфат на амин твои 95 процентов сульфата составляют 69,7 процентов основания. Так что не так уж и много, но хорошо при том факте, что процедура работает и выполнение не требует дорогостоящих реагентов. Но вполне возможно, что при избытке алюминия и надлежащем исполнении рефлюкса выход возрастёт. По наблюдениям моей прабабки избыток фольги обязателен. Должно быть хотя бы 1.5 г фольги на 1 г Ф2НП. Избытка ртути тоже кстати следует избегать. Как указано в оригинальной процедуре - в самый раз. Большее колличество уменьшает выход. "...а после реакции не бухать туда моментально раствор щёлочи, а отфильтровал на Бюхнере весь алюминиевый шлак..." При указанном выше соотношении несреагировавшего алюминия почти не остается. Кроме того не обязательно бухать раствор щёлочи сразу. Охлаждая реакционную смесь понемногу и размешивая приливать раствор щелочи и тогда смесь не вскипает. Что касается восстановления нитростиролов - процедуру скорее всего можно применить. Просто у прабабки нет ни одного нитростирола под рукой, чтобы провести этот синтез. :( Моя прабабка рассказала вот ещё что:. Эксперименты. 1. Оказывается для экстракции амина из реакционной смеси можно применять не эрир, а толуол. Возможно можно брать и бензол, но его не использовали по причине канцерогенности. Осаждение сульфата велось непосредственно в толуольном растворе используя 10% раствор конц. серняги в этаноле. Однако возникает трудность в том, что прикапывая раствор кислоты в толуольные экстракты муть образуется не сразу а только после перемешивания. Так что легко можно перекислить. Также бывает трудно установить ПиАш. И толуола используется больше, чем эфира. Полученную смесь фильтровать с отсасыванием (если фильтровать обычным способом - занимает много времени). Вещество промывать горячим толуолом. После сушки продукт идентичен продукту полученному из эфирных экстрактов. 2. Сравнение активности фосфата и сульфата. В результате экспериментов было установлено, что фосфат А. более активен при приёме орально (использовались одинаковые весовые колличества; обе соли были тчательно очищены от примесей). Если фосфат принимать через нос, он жжёт сильнее, чем сульфат и действие заметно слабее. Однако показалось, что фосфат создает меньше побочных эффектов (в смысле отходняков ![]() ![]() Идея прабабки. Оказывается амфетамин, как и метамфетамин имеет оптические изомеры и их можно разделить. Вот, что прислал прабабке Garin: "... "ПАРУ СТРОК О РАЗДЕЛЕНИИ РАЦЕМАТОВ ВИТАМИНОВ" 1. Вступление... Речь пойдет о разделении рацемических смесей амфетамина и метамфетамина. И пожалуйста, попрошу сразу не обрывать репликами типа "А вот Рубцов & Байчиков говорят, что фенамин не надо делить на оптические изомеры ! ..." Это ведь смотря для какого применения. Если для нужд бывш. Советской Армии или там для медицинских каких-нть применений (см. Госфармакопею до 1973 года), - то, конечно, пойдет и рацемат. Здесь я вполне согласен с упоминавшимися господами. А вот если иметь ввиду употребление этих аминов (очень люблю называть их созвучно - витамины), "для души", то тут нужен, я очень думаю, именно D-изомер. И пожалуйста, не надо мне говорить, что рацемический метамфетамин при в/в употреблении катит с ломовым приходом, и что правовращающий изомер фена все равно дерьмо.... Это все, эээ.... Не совсем так... Кто не пробовал, пусть попробует, разделит хотя бы немного рацемата ! Обещаю, мало НЕ ПОКАЖЕТСЯ. Бывалые люди, несколько лет плотно сидевшие на винте, поставив дозняк D-амфетамина, просто вскакивали с места на приходе, такой он силы. И не хотели верить, что это типа "немного переработанный фен". Хотя, отличие от метамфетамина, все же есть. Не в силе прихода и тяги, а в полном отсутствии винтовых стремаков. Полном ! Чистый, бодрый, жизнерадостный, заводящий на хорошие дела кайф. Лично НЕКОЗЛЮ, через 2 часа после вмазки D-амфетамином, спокойно спустился в переход и поехал домой на метро. Хотя если бы это был винт, то ни о каком метро не могло бы и быть речи, настолько НЕКОЗЛЮ не может переносить большие скопления людей, если сам под этим делом. 2. Теоретическая часть, очень поверхностно. Начнем с амфетамина. Я не буду для начинающих объяснять, что такое рацемат. И от чего такое в нашей жизни происходит. Все это есть в литературе, и желающие узнать вполне смогут это сделать самостоятельно. (REM: Умение работать с литературой - главное для химика или даже просто умного человека, все мы это знаем ;)) ). Амфетамин, получаемый почти любой реакцией, имеет место быть в виде рацемата, или другими словами, смеси оптических изомеров. Обозначают это дело в литературе так: d,l- ; (+,-); DL; (R,S), перед словом "амфетамин". Русское название рацемического амфетамина - фенамин, а американское - бензедрин (Benzedrine). Оптических изомеров в данном веществе два. Левовращающий (может обозначаться как l; (-) ; L или R). И правовращающий (может обозначаться как d; (+) ; D или S). Центральностимулирующей активностью обладает именно d-амфетамин (равно как и d-метамфетамин). Почему так - я не знаю. Не довелось узнать. И отличие по центральностимулирующей активности от l-изомеров колоссальное. В рацемате d-амф сливается по действию c l-амф'ом в нечто среднее, и получается то, от чего многие юзеры дают кислую по Конго реакцию на морде лица ;))) . D-амфетамин известен в United States Pharmakopea (USP) в виде сульфата, под собственным именем Декседрин (Dexedrine). У нас этот препарат никогда, насколько мне известно, в промышленных масштабах не производился, и собственного имени не имеет. Много лет назад проверялась классическая пропись для разделения dl-амфетамина, основанная на реакции основания d,l-амфетамина с винной кислотой в этиловом спирте 96%. И 3-х последующих перекристаллизациях полученной соли в таком же этиловом спирте, при которых с каждым разом происходило обогащение первоначально осаженного dl-амфетамина d-тартрата, d-изомером. Насколько я понял, принцип тут в несколько различной растворимости d и l солей в спирте. После 3-х перекристаллизаций получался продукт, состоящий на 96% из d-амфетамина d-тартрата. Для практического применения полученного продукта вполне хватает и 2-х перекристаллизаций. И не надо по классике из выделенного амина получать сульфат. Медленно растворяется в воде и совсем не так вставляет. Гидрохлорид - это вещь! Но!! Гигроскопичен, сволочь, аж жуть. Хранить очень плотно закрытым ! Пропись эту, каюсь, не помню в точности. Забыл какие загрузки ! И только недавно на Rhodium (честь ему и хвала, и долгих лет жизни !), нашел подборку по разделению рацематов. Кое-что интересное оттуда будет ниже. Реакциями из фенилацетона и другими, получается на выходе только dl-метамфетамин. Рацемат, то есть. Может, кому и нравится "сила" его действия, но только не НЕКОЗЛЮ. Возможно, некоторые люди просто не имеют возможности сравнить, думая, что это и есть идеал. Поиски по разделению рацематов на Rhodium'е дали следующие результаты. В основном, в английском тексте методики, основанные на описанном мною выше способе "основание-винная кислота-этиловый спирт". В различных комбинациях, то спирт 80%, то абсолютный, а то и с растворенным в спирте HCl. И с "приближениями" типа "Скажем, 1 литр абсолютного спирта". Но понравилась мне одна метода, которую и публикую. 3. Экспериментальная часть Авторы: Rusznak et al., Resolution of Phenylisopropylamines, Hung. Teljes, 12,208 (Cl. C07B), 28 Sep. 1976, Appl. 1,516, 08 Nov. 1974; CA 85, 192337q (1976). Смешивалось: 0.1 моль (13.52 г) основания dl-амфетамина (или 14.92 г основания dl-метамфетамина) в 60 мл бензола, 0.05 моль (7.50 г) d-винной кислоты в 30 мл воды, и 2 г NaOH растворенного в 3 мл воды. Смесь выдерживалась 4 часа при периодическом встряхивании. Органическая фаза выпаривалась, давая 98% l-изомера. Водная фаза экстрагировалась бензолом при pH=13, давая 96% d-изомера. Другие растворители, как к примеру толуол или ксилол, давали схожие результаты..." P.S. Надеюсь Гарин не обидится, что я выложил его процедуру здесь. Я просто считаю, что статья очень интересная. Господа! Прошу Вас выкладывать все процедуры получения аминов, проведённые при помощи восстановления Al/Hg/AcOH/IPA. Биотесты полученных этим путём соединений - это ещё более важные данные. Вся информация будет использована для составления точной методики реакций со всеми ньюансами. Если Антончо не позволит это выкладывать здесь - шлите приватом. Гекс. |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
Den1 (Stranger) 06-29-04 00:11 No 516089 |
![]() |
А возможно ли экстрагировать амин с помощью... | |||||||||||
А возможно ли экстрагировать амин с помощью этилацетата или хлористого метилена и в дальнейшем осадить сульфат или фосфат прямо из него? |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
Hex (HyperLab Bee) 06-29-04 07:27 No 516218 |
![]() |
Странное действие солей амфетамина. | |||||||||||
Моя прабабушка забыла упомянуть, что сульфат А. для испытаний был приготовлен из фосфата А., который был получен в начальной процедуре этого поста. Однако прабабушка забыла упомянуть, что какое-то время назад был приготовлен ещё 1 г сульфата А., чтобы повторить и закрепить результаты прошлого эксперимента. Использовался выбитый из маточного раствора Ф2НП, и что греха таить - недостаточно хорошо перекристаллизованный смешаный с примерно таким же колличеством чистого Ф2НП. Выход составил 29% в пересчёте основания на Ф2НП. В этот раз прабабка немного отклонилась от процедуры. После того, как суспензия Ф2НП была влита в небольшую колбочку с высоким горлом, колбу просто поставили охлаждаться. После этого оказалось, что весь практически весь алюминий прореагировал. Поэтому последующий нагрев не применялся, а сразу перешли к подщелачиванию и экстракции. Полученниая соль тчательно несколько раз промывалась и высушивалась. Полученый сульфат А. немного отличался по виду от полученого из фосфата. Было решено его попробовать. Использовано 90 мг через нос. Действие препарата сильно отличалось от полученных раннее образцов. Это всё было использовано примерно в 19.30, причём какие то явные признаки прабабка ощутила минут через 50. При этом не бвло никакого явного стремления к деятельности. Сознание было ясное, несколько раз было замечено, что пульс учащался, мысли текли ясно, зрачки не были вообще сколько-нибудь расширены. Наблюдалась повышеная болтливость, не было тяги к еде или питью и всю ночь прабабка не могла заснуть и записывала приходящие в голову мысли. А вот часам к 4-5 утра прабабка почувствовала что-то похожее на эйфорию, которая продолжалась часа 4 (!) наплывающими волнами. Это можно сравнить с лёгким опьянением, скорее каннабисного типа с присущей амф. ясностью мыслей. Притом, что стандартной стимуляции: легкости походки, "электрического" заряда в пальцах, сильно приподнятого настроения, уверенности в силах, тяги к танцам и движению за всё время не появилясь вообще. Кроме того присутствовала некоторая галлюциногенная активность: цвета стали ярче, пару раз показалось, что рисунок на обоях пришёл в движение, музыка воспринималась только медленная и спокойная вроде индейских напевов и грустно-медленных мелодий типа "Relax" . При этом не было никакого дискомфорта и не чувствовалось, что в организме что-то нетак. Отходняков не было вообще, мягкая эйфория постепеннно незаметно сползала на нет. Продолжение состояния необычной "прухи" в общем составило 15(!) часов, что вообщем-то, кажется, несвойственно этому препарату (последние 3 часа полегоньку попускало). Наиболее вероятное предположение возможно заключается в следующем. Стоит упомянуть известный факт, что при восстановлении П2П например никелем Ренея, водородом и аммиаком, также при помощи формамида, также (не буду этого утверждать со 100% гарантией) ЛАГом - даёт нам рацемат амина. Однако механизм протекания восстановления Al/Hg/AcOH/IPA мне неизвестен. Рацемация - не самопроизвольный процесс; она вызывается напр., действием кислот, щелочей, повышением теипературы. Скорость и механизм рацемации зависят от строения оптически активных соединений и от условий проведения (температуры, растворителя. катализатора и т.д. Возможно, что изменение условий реакции произошедшее в этом случае, повлекло за собой не рацемацию, а создание одного из оптических изомеров этого соединения. Я также предполагаю, что восстановление могло пойти немного по другому пути, нежели было описано в оригинальной прописи. Могли образоваться квазирацематы, молекулярные соединения, образуемые энантиомерами разных, но близких по строению соединений. К сожалению моих химических знаний тут явно недостаточно. Нужен совет или консультация человека, являющимся как минимум аспирантом, а лучше докторантом химии пожалуй даже с биохимическо-фармацевтическим уклоном. Господа, могли ли образоваться (и существуют ли вообще) подобные соединения: C6H5-CH=C(CH3)-NH2, C6H5-CH-C(=CH2)-NH2? C6H5-CH-C(CH3)=NH? Кроме того нельзя забывать, что без перегонки, обычной экстракцией смеси, в экстракт попадает ещё бипродукт амина и может быть бипродукты конденсации амина с вышеперечисленными соединениями, который также образуют соли с минеральными кислотами и не отделяются от главного продукта обычной промывкой. Также имеются некоторые вопросы к самому проведению реакции. Меня смутила одна деталь. Почему к амальгаме Al в смеси с ледянкой и водой добавляется именно суспензия нитропропена. Почему бы не перевести кислоту из суспензии непосредственно в амальгаму, а в реакцию добавлять РАСТВОР нитропропена в тёплом ИПСе. Ипса можно взять больше, чем требуется для оригинальной прописи (а имею в виду относительно больше, напр. на 1,5 Ф2НП взять не рассчетные 15 мл, а к примеру 30 мл. По любому под конец реакции содержимое достаточно сильно загустевает, что по-моему не способствует полному протеканию реакции и хорошему перемешиванию смеси). Примечания. 1. При растворении ртути в азотке следует избегать присутствия избыточно большого колличества азотки в полученом растворе. Не стоит наверное говорить, что к примеру если к горячему раствору нитрата ртути (II) в азотке, прилить горячий раствор этилового спирта, образуется неприятнейшее соединение, являющееся изомером цианата ртути ![]() 2. Если экстракция ведётся эфиром, следует его очистить от пероксидов, потому что возможно это ведёт к окислению чего-то там в растворе и образованию фиг знает чего. 3. Примечание к способу с микроволновкой (а может и не только). В способе реакция ведётся без растворителя. Замечено, что в этих условиях реакция не проходит так гладко, как должна вроде бы проходить. При помощи энциклопедии был найден возможный растворитель - изобутанол. Т кип. 108,5°С (вполне подходит, чтоб смесь не выкипела). Растворим в воде (8,26% при 13°С; 11,1% при 20°С). Главное: образует азеотропную смесь с водой (Т кип. 87°С, содержащую 26,8% воды). Перед реакцией изобутанол осушить CaO и перегнать. Растворим в спирте, эфире. По идее этот растворитель должен эффективно поглощать воду, выделяющуюся в процессе реакции. К счастью у прабабки много изобутанола, но по идее он не очень дорогой. Так что может быть скоро она попробует. 2 Den1 Не знаю как насчёт Ф2НП, а вот замещённые нитропропены можно экстрагировать хлористым метиленом (поправьте если неправ). Этилацетат по идее тоже эфир, но он образует азеотропные смеси с уксусной кислотой, поэтому раствор , наверное надо как следует сильно гасить щёлочью. Кроме того кое-что найдено про свойства ацетата натрия, который похоже в некоторой мере будет присутствовать в загашеной щелочью реакционной смеси. Ацетат натрия в некоторой степени (не указано насколько, написано растворим) растворим в спирте и эфире. не знаю как насчёт этилацетата. Кстати, чуть не забыл ![]() Если НЕКОЗЛЮ сомневается в том, что полученное им вещество есть нужный амин или его соль, он может провести качественные опознавательные реакции, которые подтвердят или опровергнут результат. Вот качественные реакции на амфетамин: Реактив Либермана ( с амфетамином даёт красно оранжевую окраску). Приготовление: 1 г нитрита натрия растворяется в 10 мл конц. серной кислоты. Реактив Марки (с амфетамином даёт жёлтую окраску, переходящую в коричневую). Приготовление: к 1 мл конц. серной кислоты добавляют 1 каплю формалина, размешивают и охлаждают. Реактив используют свежеприготовленным. Реактив с нингидрином (с амфетамином даёт розово-оранжевую окраску). Вариант 1. 0.1 г нингидрина растворяется в смеси составленной из 40 мл этанола и 10 мл ледяной уксусной кислоты. Вариант 2. 0.1 г нингидрина растворяется в смеси 95 мл н-бутанола и 5 мл ледяной уксусной кислоты. Вариант 3. 0.2 г нингидрина растворяется в 100 мл этанола. Вариант 4. 0.1 г нингидрина растворяется в 100 мл изопропанола. Гекс. P.S. Что-то много я тут всего понаписал. Буйная фантазия и чрезмерная общительность - мои пороки ![]() ![]() |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
dissolved (Stranger) 06-29-04 09:38 No 516241 |
![]() |
2 Hex | |||||||||||
В записках было написано, что исходного ф2нп было 15 грамм, фольги - тоже 15 грамм. Варилось всё при неизвестной температуре (однако при такой, что смесь из ледянки, воды и ИПСа очень бодро кипела), и всё продолжалось ровно 1 час 10 минут. Сульфата получилось 14,3 г. Получен он был следующим образом: нерастворившийся алюминий был отфильтрован, на фильтре промыт ИПСом. После чего его защелочили раствором щёлочи в воде и тщательно перемешали - слой ИПСа с продуктом всплыл вниз, вода ушла наверх. В смесь было добавлено немного эфира (~50 мл), всё было перенесено в делительную воронку и разделено. После чего из эфирно-ИПСового слоя был аккуратно высажден сульфат прикапыванием концентрированной серной кислоты. Этанола под рукой не оказалось, поэтому pH контролировался после каждой капли. Химик в постскриптуме написал, что намерен бороться за лучший выход точным соблюдением пропорций, а так же попробовать разделить изомеры и опробовать d-амфетамин при самом ближайшем удобном случае. Как только раскопаю какие-нибудь ещё оставшиеся от него записи - обязательно обнародую. |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
Hex (HyperLab Bee) 06-29-04 11:01 No 516261 |
![]() |
Какие пропорции? | |||||||||||
Не совсем ясно. Сколько было ИПСа, ледянки, воды? Какую соль ртути использовал неизвестный химик или просто чистую ртуть? Сколько её было? Видно неизвестный химик не разу не читал серьёзного химического журнала. Точная пропись, батенька, значит очень многое! ![]() Зачем промывать ИПСом незащелоченый алюминиевый шлам? Если химик хотел вытащить несреагировавший Ф2НП, тогда понятно. Соли амина ты ИПСом не вытащишь. До защелачивания практически весь амин находится в виде соли - ацетата (или не весь, что зависит от количества использованной тем химиком ледянки). Уж лучше промывать водой, больше будет толку. Дам хороший совет. Перед разделением изомеров сначала протестируй продукт. А то получится, как у моей прабабки. И реагенты только изведёшь. А вообще в этой процедуре много ньюансов, кое-что прабабка уже подметила и надеется, что в этот раз синтез будет проведён правильно. Поищи на Родии, там есть процедуры с аналогами Ф2НП. Можно много интересного узнать. |
|||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
![]() |
![]() | ||||||||||||
dissolved (Stranger) 06-29-04 16:17 No 516290 |
![]() |
Извиняюсь, уважаемый Гекс, на будущее ... | |||||||||||
Извиняюсь, уважаемый Гекс, на будущее обязательно учту ![]() Советы обязательно учту на будущее, спасибо большое! |
|||||||||||||
![]() |
![]() |